28.11.2009, 16:03 | czytano: 4505

Nowy Targ: Jak zlikwidować korki na Szaflarskiej? Propozycja radnego

Radny miejski Andrzej Rajski uważa, że istnieje sposób na zlikwidowanie korków na ul. Szaflarskiej przy dojeździe do skrzyżowania z Alejami Tysiąclecia, oraz na zlikwidowanie kolizyjności występującej na tym skrzyżowaniu, a o której pisalismy kilka dni temu.

Powodem zatorów są problemy z płynnym pokonaniem skrzyżowania. Kierowcy wjeżdżający na skrzyżowanie ulicą Szaflarską i skręcający w lewo muszą przepuścić jadących z naprzeciwka i w ten sposób blokują skrzyżowanie. W przypadku, gdy kilka aut naraz skręca w lewo skrzyżowanie jest całkowicie zablokowane. Pomijamy tutaj problem z bardzo powolnym ruszaniem samochodów spod świateł.

- Moim zdaniem bardzo dobrze rozwiązany jest wjazd na skrzyżowanie od strony Waksmundu i dworca PKS - twierdzi radny Rajski, który zabrał głos w tej sprawie po naszym ostatnim tekście Kolizyjnie czy bezkolizyjnie? Jak się wymijać na skrzyżowaniu Alei i ul. Szaflarskiej?. - Zielone światło dostaje tylko jedna strona, druga w tym czasie stoi. Pozwala to bezkolizyjnie wjechać na skrzyżowanie i opuścić go wszystkim samochodom - skręcającym w lewo, prawo i jadącym prosto. Takie samo rozwiązanie należałoby wprowadzić na światłach od strony ul. Szaflarskiej. To znacznie upłynniłoby ruch na całym skrzyżowaniu i wyeliminowało kolizyjność. Gdyby jeszcze czas zielonego światła był uzależniony od ilości samochodów jadących w danym kierunku, to także zmniejszyłyby się korki (skrzyżowanie jest podobno inteligentne tzn. są wbudowane w jezdnię pętle pozwalające określić ilość samochodów jadących w danym kierunku ). Przy takim rozwiązaniu światło zielone dla pieszych byłoby co jakiś czas na całym skrzyżowaniu (na przykład po naciśnięciu przycisku). Uważam że konieczne jest usprawnienie działania tego skrzyżowania i należy przeanalizować różne możliwości jego usprawnienia - dodaje.

Zapraszamy do dyskusji nad tym pomysłem w komentarzach.

r/

urzędniku przeczytaj i przemyśl-od tego głowa nie 02.12.2009, 18:35

http://www.foto.podhale.pl/news/1772/index.php

ktoś oprócz nas jeszcze czyta to forum !!!!!!!

bbb01.12.2009, 11:57

A by w Nowym Targu rozładować korki należy:
1. wybudować nowe drogi, już istniejących starach nie da się poszerzyć,
2." zbudować więcej świateł",
I to cała filozofia!!!!

sxawek30.11.2009, 10:34

to są korki jesteś w Krakowie a potrzebujesz godzine lub dwie żeby gdzieś dotrzeć

Obiektywny30.11.2009, 10:30

To skrzyżowanie jest tragiczne , cóż ,jeśli jeżdzi coraz więcej kobiet, które bieg wrzucają dopiero wtedy gdy maja 10 metrów luzu przed sobą i w ten oto sposób na skrzyżowaniu zamiast 10-15 aut przejeżdza 5. Może przesadziłem bo przecież są panie które radzą sobie świetnie a wsród facetów zdarza się dużo gapowatych.Kolejnym problemem są elki ,które paraliżuja nam ruch.

Bastek29.11.2009, 22:22

@gienus, nie nie nie. Niech będzie, stoisz jako trzeci w kolejce. Nie ma osobnego światła do lewoskrętu. Włącza się zielone, jadę dwa samochody sprzed Ciebie, wjeżdżasz na skrzyżowanie i bezpiecznie przejeżdżasz, bo samochody z naprzeciwka mają czerwone. O to tu chodzi. Co nie zmienia faktu, że to rozwiązanie zakorkuje Aleje.

ws29.11.2009, 21:07

Z całą pewnością pasy do prawoskrętu na wlotach z Szaflarskiej poprawiły by sytuację. Tylko jak je zrobić skoro domy stoją tuż obok ulicy. Skrzyżowanie rozbudowano jak tylko się dało. Dalsze jego rozbudowanie wiąże się z wejściem co najmniej pod okna m.in. Panu K. i chyba nie przypuszczacie, że będzie z tego zadowolony.
Faza dla ulicy Szaflarskiej jest naciągnięta do maximum. Dalsze jej wydłużenie spowoduje dużo większe problemy na drugim kierunku.

urzędniku przeczytaj i przemyśl-od tego głowa nie 29.11.2009, 20:42

co do skrzyżowania to wystarczy obwodnica i po problemie,w/g mnie większy problem to zakorkowana ul. Kolejowa i ci kierowcy co chcą dojechać na Długą na jej początek-albo trzeba otworzyć dla ruchu Krzywą(odcinek od PZU do apteki) albo Sokoła odcinek od Kolejowej do Długiej lub nawet do Ogrodowej zmienić kierunek-po co cały ruch z Kolejowej pchać do rynku

tutejszy ;29.11.2009, 20:16

Panie Andrzeju mam jednak inny pomysł...
- Oznaczyć w/w skrzyżowane jako do mijania kolizyjnego
- Namalować na jezdni znaki drogowe z lewoskrętem (przykład Nowy Sącz)
i po temacie skończy się "ograniczone zaufanie" i kombinacje norweskie wśród kierowców skręcających w lewo....A co za tym idzie ruch samochodów będzie płynniejszy pozdrawiam

mobil29.11.2009, 20:08

.....(skrzyżowanie jest podobno inteligentne tzn. są wbudowane w jezdnię pętle pozwalające określić ilość samochodów jadących w danym kierunku ).....na danych pasach jezdni

gienus29.11.2009, 20:06

Hipotetycznie :
jadę od Szaflar do rynku stoję jako 3 w kolejce (2 samochody z przodu jadą na wprost) na "krzyżówce" Szaflarska z 1000 lecia ....pojawia się na sygnalizatorze świetlnym strzałka w lewo ......czekam na zielone ogólne ...... Szanowny Panie Andrzeju do tego pomysłu potrzebny byłby pas na lewoskręt tak jak 1000 lecia w lewo Szaflarską w str. Rynku

Andersen29.11.2009, 19:57

Od rynku po Almę zrobić deptak z restauracjami na szaflarskiej nad skrzyżowaniem wiadukt pieszy ;) ...... baju baju :)

xyz29.11.2009, 19:03

Jak zlikwidować korki? Zlikwidować Szaflarską!!!!!! Wyrejestrowac! Proste jak drut. Nie ma Szaflarskiej - nie ma korków.

Bastek29.11.2009, 18:52

@to on, nocami samochody zaparkowane tam można policzyć na palcach jednej ręki, a zatem mieszkańcy mają co robić z samochodami. ;) Co do sklepów, baru i piekarni - napisałem. Zakaz można ograniczyć czasowo. A sklep, z tego co pamiętam, ma trochę własnej "kostki", więc miejsce parkingowe jest. ;)
Twój pomysł jest bardzo dobry, z jednym tylko "ale"... Jeśli Równia na tym odcinku będzie jednokierunkowa, to sparaliżujemy tym skrzyżowanie Kopernika z Szaflarską, bo już nie będzie alternatywy i trzeba będzie jechać prosto...

MZK29.11.2009, 17:20

Skoro ten temat w początkowej fazie "urodził" się u tutejszego 27 letniego Mariusza to trzeba go zapytać jak jest taki mądry :)

fobia29.11.2009, 16:40

zgadzam się z beta. kopernika dwukierunkowa i zakaz handlu na sikorskiego. wtedy ulicą szaflarską pojadą ci, którzy chcą jechać prosto - co wyeliminuje, ten nieszczęsny lewoskręt. teoretycznie, można by było posunąć się dalej i połączyć wojska polskiego z wjazdem na skrzyżowanie obok pks, ale to już większa robota - a przynajmniej nie na kilkanaście dni, choć podobno chcieć, to móc:)

to on29.11.2009, 15:12

Myślę ,ze propozycja Bastka spowoduje wiele zbędnych konfliktów.Ciekawe gzie mają stanąć na równi mieszkańcy ulicy i ich goście. Nie mówię już o klientach baru , piekarza i pozostałych sklepików? To jest niedorzeczne rozwiązanie Bastek. Natomiast wymuszenie tam ruchu jednokierunkowego między Kopernika i Szaflarską z pozostawieniem parkowania po jednej stronie Na Równi może coś zmienić na korzyść. W ogóle to wszystko to są doraźne działania. Budowa mostu i obwodnicy to jest rozwiązanie docelowe i ostateczne ale jest od lat opózniane przez jednego człowieka co ma władzę i interes w tym co robi , nie licząc się z mieszkańcami i z głosami innych.Tak trzeba na to popatrzyć i nie wmawiać sobie i nam , że nie jest tak źle i że półśrodki rozwiążą ten węzeł gordyjski w mieście.

Bolek29.11.2009, 14:36

Najdłuższy "korek" w jakim stałem na ul. Szaflarskiej (okolice Biedronki) kosztował mnie 5 minut!!! Tak jest 5 minut stania w korku. Jak o naszych korkach opowiadam kolegom z Krakowa na studiach to mi zazdroszczą takich korków. Panu radnemu życzę zaangażowania w inne tematy bo aktywność ma bardzo słabą zważywszy że był kandydatem na burmistrza i proponował wiele rozwiązań. W porównaniu do innego kandydata M. Jelonka to wychodzi bardzo blado. Tak de facto jedyna rzecz jaka mu wyszła to podhale24.

beta29.11.2009, 14:14

Myślę, że propozycja pana Rajskiego spowoduje jeszcze większe korki, ponieważ wydłuży się oczekiwanie na zmianę świateł i przejedzie mniej samochodów. Wydaje mi się, że jedynym możliwym rozwiązaniem jest wprowadzenie ruchu w obu kierunkach na ulicy Kopernika i przeniesienie jarmarku z ulicy Sikorskiego w miejsca mniej uczęszczane, ponieważ to właśnie jarmark, tłumy plątających się słowaków i parkingi uniemożliwiają poruszanie się tamtą ulicą.

Kucyk29.11.2009, 14:03

komunikacyjne ha - jak P24 może blokować P. Rajskiego, skoro to jego syn, Wojtek, jest właścicielem portalu? A pomysł P. Rajskiego jest jak najbardziej słuszny, bo o małych tunelach (pod skrzyżowaniami) dla jadących prosto to można zapomnieć w naszych warunkach. A szkoda, bo rozwiązanie to doskonale sprawdza się w wielu krajach leżących na zachód od Odry. Można "przelecieć" przez miasteczka tranzytowe bez zatrzymywania, a skręcający czekają dużo mniej, albo wcale.

Bastek29.11.2009, 14:02

Panie Andrzeju, w ciągu jednego dnia można postawić przy ulicy Na Równi (na odcinku od Szaflarskiej do Kopernika) znak zakaz zatrzymywania się i wysłać tam straż miejską na patrol. Równia będzie wówczas bezpieczniejszą alternatywą dla czekania w korku. Jako że zaraz podniesie się larum lobby piekarskiego - zakaz zatrzymywania się można ograniczyć czasowo.
Z drugiej strony... Czy te korki w tym miejscu naprawdę są takie nie do zniesienia? Ja wiem, wszystkim kierowcom - w tym mnie, marzy się Miasto bez korków. Ale, nawet w czwartki i soboty, pokonanie Szaflarskiej to nie jest kwestia wielu godzin... To naprawdę da się przeżyć...
Pozostaje argument bezpieczeństwa. Czy naprawdę to skrzyżowanie jest takie niebezpieczne? Naczelnik Sekcji Ruchu Drogowego (tak wiem, to nie w tym artykule, ale dotyczy go bezpośrednio) wykazał się po prostu ludzkim podejściem! Takim ludzkim podejściem, jakiego oczekujemy od "Drogówki" podczas kontroli. ;) Może i jest to niezgodne z przepisami, ale to najbezpieczniejsze rozwiązanie! Tam nikt nie rozwija dużych prędkości, kiedy jest ruch.

Naprawdę... Nie róbmy wielkich problemów z małych niedogodności...

Gość29.11.2009, 13:15

W tej chwili ruszając ze świateł ze skrzyżowania, koło dworca PKS, można przejechać całe aleje bez zatrzymywania się. W drugą stronę jest podobnie. Więc jakiekolwiek zmiany w sygnalizacji na skrzyżowaniu alei i szaflarskiej wymusiłyby zmiany na innych skrzyżowaniach. Zmiana jedynie ulicy szaflarskiej spowodowałaby zwiększenie się korków na innych skrzyżowaniach. Pomysł uważam za nietrafiony.

Bastek29.11.2009, 11:15

Zgadzam się z ws. Wpadniemy z deszczu pod rynnę.

Andrzej Rajski29.11.2009, 09:55

Cieszę się, że Mieszkańcy Nowego Targu w taki merytoryczny sposób komentują moją propozycję.Bardzo za to dziękuję.
Zgadzam sie,że w sprawach komunikacyjnych Nowego Targu, potrzebne jest "cesarskie cięcie:. Żyjemy jednak w określonych realiach i na radykalną poprawę poczekać musimy ładnych kilka lat.
Fragment obwodnicy "bałęzowe" i most na Dunajcu, to 2011r.Połączenie ul.Waksmundzkiej z Al.Tysiąclecia wiąże sie z przeniesieniem targowicy.Dokończenie ul.Sikorskiego od południowej strony z kolei,uzależnione jest od inwestycji Generalnej Dyrekcji Dróg Publicznych i Austostrad,mającej zrealizować"łącznik" między węzłem drogowym przy Almie ,a drogą Nowy Targ-Jurgów.
Ja szukam rozwiązania/w newralgicznym punkcie Miasta/ na dziś!
Takiego rozwiązania,które można zrealizować szybko i małymi środkami.
Jeśli Państwo macie inne propozycje w tym temacie,podyskutujmy o nich.

radny Andrzej Rajski
Moja propozycja,to rozwiązanie "na teraz",które przy dobrej woli mozna zrealizować w ciągu kilkunastu dni.

Stanley.T29.11.2009, 09:52

Panie Rajski ,a masz Pan pomysła, jak usprawnić ruch na ul. Ludżmierskiej ???
Korki sięgają Zaskala i wyjazd z os.Na Skarpie graniczy z cudem.
Co się stało z pomysłem przedłużenia Alej 1000 Lecia i nowego mostu,
poza STC ???
Tylko mi nie mówcie,że PKP planowane jest do poprowadzenia,koło nowej ,,zakopianki,, Na Skarpie.
,,Zakopianka,, rusza na wiosne a torów nie będzie tam nigdy.

Torquemada28.11.2009, 22:43

nowy most na Dunajcu , który pozwoli ominąć Rynek jadącym do Szpitala i na Kowaniec ma zostać ukończony w 2011 r. Oczywiście pomysł Pana Rajskiego, o którym zapewne myślało już dawno wielu kierowców, jest słuszny, jest to jednak droga wojewódzka, wiadomo, że dla nie mieszkańców ważniejszy jest przejazd jadąc od Krakowa do Białki Tatrzańskiej i to dla nich jest dłużej świeci zielone światło, dlatego trzeba walczyć o to by to zmienić, bo jak pokazuje praktyka od tamtej strony nie ma "korków". Ale ja uważam, że w Nowym Targu nie ma co mówić o korkach, na pewno nie są one takie jak w dużych miastach, a jest bardzo wielu miast o podobnej wielkości gdzie jest znacznie gorzej. Czekanie na skrzyżowaniu od czasu do czasu 5-10 min to dla mnie żaden korek, jedynie czwartki i soboty ze względu na jarmarki dają się we znaki, ale i to można przeżyć i trzeba się cieszyć, że ludzie na jarmarki jeszcze chcą przyjeżdżać.

majki28.11.2009, 21:32

ws świetny komentarz.. pozdrawiam

ws28.11.2009, 18:08

Trzeba przede wszystkim skupić się na wybudowaniu płn. wsch. obwodnicy łączącej drogę krajową nr 47 z drogą wojewódzką na Nowy Sącz i drogą krajową na Jurgów oraz wybudowaniu w końcu mostu na Dunajcu oraz małej obwodnicy centrum od Al. Tysiąclecia do ul. Kowaniec. To pozwoli na skuteczne odciążenie wszystkich skrzyżowań w centrum i w okolicach.
Propozycja Pana Radnego teoretycznie słuszna a w praktyce takie rozwiązanie spowoduje powstanie większych korków na drodze nadzrędnej, czyli na wlotach z Al. Tysiąclecia. ( zamiast obecnych 3 faz potrzeba 4 ). To zgodnie z obowiązującymi przepisami jest po prostu niemożliwe. A tak poza tym, uważam, iż trzeba jednak zaufać ludziom którzy zaprojektowali sygnalizację. Zapewne w tych warunkach zrobili wszystko co było można.

to on28.11.2009, 18:08

Podzielam zdanie pana radnego A.Rajskiego ,że trzeba usprawnić przejazd przez to skrzyżowanie jak również w ogóle rozwiązania komunikacyjne w całym mieście królewskim,ale nie tylko półśrodkami ,a tzw." cesarskim cieciem ". Od dawna podnoszę problem przyśpieszenia budowy obwodnicy powiązany ze zmianą lokalizacji targowiska , czyli jego przeniesieniem w inne bardziej niekolizyjne miejsce w mieście.Jest jednak u władzy człowiek , burmistrz MF , który dopóty będzie ten temat odwlekał w czasie jak robi to dziś .Mamy nadzieję ,że kolejne wybory samorządowe zmienią sytuację na tyle ,że wreszcie temat usprawnienia ruchu w mieście stanie się pierwszoplanowym zadaniem dla nowych władz i burmistrza miasta.Doraźnie można i w proponowany przez pana radnego sposób poprawić obecną krytyczną sytuację i podnieść bezpieczeństwo na tym skrzyżowaniu, ale to tylko doraźne działanie.
Pozdrawiam.

MICHAL28.11.2009, 17:43

OD CZEGO ZROBIONO ULICE DAWNEGO TOPORA JEST 24 GODZ PUSTA BO NIKOMU NIECHCE SIE JEZDZIC TAMTA STRONA I BYLO BY ROZWIAZANIE JEDNA ULICA WJEZDZAC A DRUGA WYJEZDZAC

komunikacyjne ha28.11.2009, 17:23

no wreszcie już myślałem że złośliwy portal blokuje
p. radnego rajskiego, i nic o nim nie pisze, o szaflarskiej lepiej nie pisać, bo jak kierowcy zaczną jeżdzić z głową to mi zakorkują skróciki, aleeee gdyby na szalarskiej od wjazdu do nt na zakrętach w prawo napisać berdyczów a w lewo bogatynia, to na skrz. z alejami wszyscy jechali by prosto, pozdrawiam